ussr hubzilla

System Apps

Directory Help Language Public Stream QRator Random Channel Report Bug Search

2019-01-11 23:05:28

ivan zlax

zlax@ussr.win

About: Russia vs. Telegram: technical notes on the battle
https://media.ccc.de/v/35c3-9653-russia_vs_telegram_technical_notes_on_the_battle

@darkk wrote:

It is clear, of course, that an open client and an open server are different things. But, an open client is important, because it is this program that runs on the user's device.

About “Propaganda and psychological warfare” I think that everything is explained simply. If I had a military department at the university and there was such a specialty, I would have no doubt preferred it to all tank crews, rocket men and other military joys of junior officers. First, not to spend a year of life in the army, and, secondly, to get a specialty which in the civil society is at least somewhat useful (literally, an extra few courses of psychology). It ussual, at the end of the military department, people get the junior reserve officers, for example, lieutenants.

To consider Telegram to be certainly a safe messenger, of course, there is not very much meaning. Personally, I regard it approximately as “IRC with a human face”, which many lacked.

Unambiguously counting the Telegram is "the project of the State Department and the FSB" - the tinfoil hat does not allow me it. But even if this is so, then the success of such a project causes me only admiration. This level of quality and international cooperation for our special services is something that there was no news in the public sphere before. Unfortunately, before this any news was just a kind of "epic failures": facebook.com

Full automatic translation of the message

@darkk@juick.com wrote the following post Fri, 11 Jan 2019 23:09:23 +0300

По мотивам моего доклада на конгрессе спросил меня xmpp:zlax@@ussr.win, что я думаю по поводу следующей конспирологии про Телеграм:
ussr.win
ussr.win

Понятно, конечно же, что открытый клиент и открытый сервер — разные вещи. Но, открытый клиент — это немаловажно, т.к. именно эта программа запускается на устройстве пользователя.

Про «Пропаганду и психологическую войну» я думаю, что всё объясняется просто. Если б у меня в университете была военная кафедра и там была такая специальность, я бы не сомневаясь предпочёл бы её всяким танкистам, ракетчикам и прочим военным радостям младших офицеров. Чтоб, во-первых, не тратить год жизни в армии, и, во-вторых, получить специальность которая на гражданке хоть как-то полезна (читай, дополнительные несколько курсов психологии). Естественно, что по окончании военной кафедры люди выходят младшими офицерами запаса, например, лейтенантами.

Про Политковскую и Литвиненко история на мой взгляд не сравнима с Дуровым. Литвиненко был вообще разведчик-перебежчик, убийство таких людей не вызывает удивления. Про Политковскую сложнее, но она тоже в ходе своих расследований могла лично представлять опасность тем или иным людям. Кому представлять опасность Дуров? Не очень понятно. А это, на мой вкус, ключевой вопрос для принятия решения о ликвидации личности. Так-то и мне в конце доклада на Chaos Communication Congress кто-то из зала рекомендовал в Россию не возвращаться, на эту тему было как минимум два вопроса. Но как-то всё спокойно, даже ФСБ-шники со мной в своё время общались довольно мило и вежливо.

Считать телеграм безусловно безопасным мессенджером, конечно же, смысла не очень много. Лично я его расцениваю примерно как "IRC с человеческим лицом", которого многим не хватало.

Однозначно считать телеграм "проектам госдепа и ФСБ" мне не позволяет шапочка из фольги. Но даже если это так, то успешность такого проекта вызывает у меня лишь восхищение. Такой уровень качества и междунарожной кооперации для наших спецслужб — это что-то, о чём раньше в публичной сфере не было никаких новостей. К сожалению, новости были лишь вида "эпических провалов": facebook.com

Ну и конечно же моя презентация была не о конспирологии, не о политике, и не о юридическом противостоянии. Эти части не очень для меня интересны и я в них не то чтоб разбираюсь. Поэтому всего этого и не было. : -)

Так-то временами и меня агентом ФСБ и ГРУ называли некоторые люди по некоторой конспирологической логике. Но мне ФСБ даже календарик на 2019 не прислали, у @schors есть на 2019, а мне как-то не досталось. Не то чтоб сильно хотелось, но теперь все стрелки в шутках про ФСБ буду переводить на Фила =)

#ccc #CCC-Kongress #ChaosCommunicationCongress #ChaosComputerClub #conspiracy #fsb #germany #gru #infosec #national #patriotism #russianfed #telegram #uk #usa #war

english russian

show all 9 comments

2019-01-11 23:06:34

ivan zlax

zlax@ussr.win

@ajuvo ✔ Kannst du das kommentieren?

2019-01-12 00:23:35

ivan zlax

zlax@ussr.win

@bh@sysad.org А считаешь упомянутые спецслужбы "нашими"?

2019-01-12 00:30:56

ivan zlax

zlax@ussr.win

@bh@sysad.org Вот мне тоже скорее уж кажется, что субъект и объект в изначальном сообщении был перепутан местами в этой взаимосвязи. Скорее всего невольно.

2019-01-12 04:13:52

ajuvo ✔

ajuvo@chaos.social

@zlax im Moment nicht, Zeitmangel...

2019-01-12 09:30:01

Дима Ржевский

dmitry77@hubzilla.ru

Таакже как и разработчику который изначально врёт о безопасности.

Лично сам дуров ничего по поводу безопасности не говорит (я не встречал такого). Это говорят пользователи.

2019-01-12 10:59:38

ivan zlax

zlax@ussr.win

@bh@sysad.org Благодарю за подробный разбор, я бы себе такого позволить не смог конкретно в этом случае.

Объект.. субэект.. какая разница если вышесказанное настолько громко игнорируется... аж оглохнуть можно.

Уточню что имел ввиду: скорее уж это не спецслужбы "их", а, напротив, это "они" спецслужбийские. И снова добавлю, что конкретно в этом случае, на мой взгляд, это обусловлено не умышленно (прямой вербовкой и соучастием), а на национальном, патриотическом уровне так выходит ("офицеры запаса" откосившие от армии по военной кафедре, насколько мне известно, также военно обязаны и тоже дают присягу верности верховному главнокомандующему).

2019-01-12 11:04:46

ivan zlax

zlax@ussr.win

@Дима Ржевский

Лично сам дуров ничего по поводу безопасности не говорит (я не встречал такого).

Прошу быть внимательнее в подобных дискуссиях, первая же ссылка из репоста, из моего изначального поста:

Но рекламная кампания мессенджера телеграм почему-то заявляет, что это программное обеспечение на 100% открыто.

2019-01-12 21:03:28

Дима Ржевский

dmitry77@hubzilla.ru

ну да, клиентские приложения открыты. API известен. Под словом телеграмм он наверно имел в виду клиентские приложения

2019-01-12 21:45:43

ivan zlax

zlax@ussr.win

@Дима Ржевский Конечно, ну и ссылка на звучный адрес https://core.telegram.org/#security - обязательно убедит любого искренне желающего подобной картины действительности в обоснованности таких утверждений. Можно даже не проверять, главное выглядит убедительно и авторитетно.